Артур Подольский
Сообщение
#48996 22.12.2009, 18:48
помогите пожалуйста разобраться и интегралами...
e^2
∫ (a*ln(x))/x dx ; а = 1/2. Это точно, теперь следующий
1
e^2 e^2
∫ (1/2*ln(x))/x*xdx=1/2∫ (ln(x)/x)*xdx=4,195. Тут правильно?
1 1
e^2 e^2
∫ 1/2ln(x)*xdx=1/2*1/2∫ ln(x) dx^2=20,599. И тут не уверен...
1 1
давно не решал интегралы, не могу вспомнить всех нюансов помогите пожалуйста...
во втором и третьем примере границы влево смещаются, я не разобрался как нормально написать...
Fire_Inside
Сообщение
#48998 22.12.2009, 18:50
Надо первообразную взять, а уже потом в неё пределы интегрирования подставлять...
tig81
Сообщение
#49003 22.12.2009, 19:13
Цитата(Артур Подольский @ 22.12.2009, 20:48)

давно не решал интегралы, не могу вспомнить всех нюансов помогите пожалуйста...
Примеры
Артур Подольский
Сообщение
#49007 22.12.2009, 19:19
так...
первообразная от ln(x)=1/x это я помню...
т.е
e^2
1/2∫ 1/x...xdx
1
не могу все написать...
а в третьем:
e^2
1/2*1/2∫ 1/xdx^2
1
tig81
Сообщение
#49009 22.12.2009, 19:21
Цитата(Артур Подольский @ 22.12.2009, 21:19)

так...
первообразная от ln(x)=1/x это я помню...
производная. а не первообразная.
Dimka
Сообщение
#49011 22.12.2009, 19:22
Цитата(Артур Подольский @ 22.12.2009, 22:19)

так...
первообразная от ln(x)=1/x это я помню...
1
В таблицу загляните и убедитесь, что неправильно.
Артур Подольский
Сообщение
#49029 22.12.2009, 20:20
проверьте пожалуйста тогда так:
первообразная 2 интеграла ln(x^2)/4
мне дальше мат ожидание нужно, и дисерсию и отклонение...
эта первообразная подходит?
с ней дальше вычислять?
tig81
Сообщение
#49041 22.12.2009, 20:45
Цитата(Артур Подольский @ 22.12.2009, 22:20)

первообразная 2 интеграла
Этого:
e^2
∫ (1/2*ln(x))/x*xdx ?
1
Цитата
ln(x^2)/4
Как вычисляли? Там у вас еще х стоит вроде. Что вы знаете про интегрирование по частям?
Артур Подольский
Сообщение
#49046 22.12.2009, 20:58
я не знаю точно нужен этот х или нет...
если без него, то я думаю я правильно решил...
tig81
Сообщение
#49049 22.12.2009, 21:03
Цитата(Артур Подольский @ 22.12.2009, 22:58)

я не знаю точно нужен этот х или нет...
Хм... я тоже. Судя по тому, в каком виде вы его (интеграл) привели, то х есть и интеграл найден неверно. (+ у вас интеграл определнный, предел интегрирования не подставлены)
Цитата
если без него, то я думаю я правильно решил...
Если без него, то почти правильно, еще пределы подставить.
Артур Подольский
Сообщение
#49051 22.12.2009, 21:08
да, спасибо
tig81
Сообщение
#49052 22.12.2009, 21:09
Артур Подольский
Сообщение
#49082 23.12.2009, 7:48
для мат ожидания теперь я подставляю пределы:
e^2
∫ ln(x)/4*xdx
1
нужен ли мне х перед dx?
одногруппник мне говорит что нужен, но я не могу понять зачем...
может просто
e^2
∫ ln(x)/4*dx, и тогда решение будет таким=(e^2)/2+1/2
1
tig81
Сообщение
#49167 23.12.2009, 15:34
Цитата(Артур Подольский @ 23.12.2009, 9:48)

для мат ожидания теперь я подставляю пределы:
e^2
∫ ln(x)/4*xdx
1
нужен ли мне х перед dx?
одногруппник мне говорит что нужен, но я не могу понять зачем...
По каким формулам вы считаете мат. ожидание?
Артур Подольский
Сообщение
#49210 23.12.2009, 18:21
так я немного не то написал...
мне мат ожидание нужно считать от того значения которое до первообразной было, т.е. так:
e^2
∫ 1/2*ln(x)/хdx=1
1
для дисперсии мне нужно еще на x умножить, т.е. х сократятся и получится так:
e^2
∫ 1/2*ln(x)dx=4.195
1
и сигма это будет корень из дисперсии, вроде так...
tig81
Сообщение
#49216 23.12.2009, 18:29
Цитата(Артур Подольский @ 23.12.2009, 20:21)

мне мат ожидание нужно считать от того значения которое до первообразной было, т.е. так:
т.е. до первообразной?
Напишите сами формулы. Или я вас неправильно поняла, или вы не то делаете.
Цитата
для дисперсии мне нужно еще на x умножить, т.е. х сократятся и получится так:
на x^2
Цитата
и сигма это будет корень из дисперсии, вроде так...
да
Ярослав_
Сообщение
#49217 23.12.2009, 18:31
f(x) - плотность распределения, у вас она 0,5*ln(x)/x так?
МО находится по формулам MO=int(-00;+00){x*f(x)dx}
ДИСП=int(-00;+00){(x-MO)^2*f(x)dx}
МО - матожидание
Артур Подольский
Сообщение
#49265 23.12.2009, 20:39
tig81
у меня было задание от f(x) найти F(x)
для этого мне нужно было посчитать первообразную
теперь с f(x) , т.е. это то значение из которого я первообразную находил, мне нужно проделать то что посоветовал товарищ Ярослав_
только я не понял немного: (-00;+00) это же вся область интегрирования, значит конкретно для моего примера брать (1; e^2) , до этого у меня еще есть значение (-00;1), а после этого (e^2;00) так ли?
Ярослав_
Сообщение
#49267 23.12.2009, 20:44
Цитата
только я не понял немного: (-00;+00) это же вся область интегрирования, значит конкретно для моего примера брать (1; e^2) , до этого у меня еще есть значение (-00;1), а после этого (e^2;00) так ли?
Если у вас все значения СВ сосредоточены на 1<x=<e^2, то можно и не рассматривать два других интервала, подозреваю, что у вас в задании на этих интервалах (-00;1)U(e^2;+00) плотность распределения равна нулю?
Артур Подольский
Сообщение
#49269 23.12.2009, 20:48
вы правильно подозреваете...
я их и не рассматривал, мне по середине нужен только...
т.е. я правильно думаю?
Ярослав_
Сообщение
#49270 23.12.2009, 20:53
Цитата
вы правильно подозреваете...
я их и не рассматривал, мне по середине нужен только...
По серединке (1=<x=<e^2), это когда ищем МО и ДИСП, а чтобы найти F(x) нужна вся числовая прямая, ведь F(x)=P(X<x)
Артур Подольский
Сообщение
#49277 23.12.2009, 21:28
а не подскажите ли мне правильность решения моего интеграла?
e^2
∫ 1/2*ln(x)dx=1/2*1/x(1;e^2)=1/2*(1/e^2-1)
1
Ярослав_
Сообщение
#49280 23.12.2009, 21:42
Нет, первообразная для ln(x) не равна 1/х, там другое, нужно брать частями
ln(x)=u
dx=dv
Артур Подольский
Сообщение
#49288 23.12.2009, 22:14
т.е. так?
xln(x)-∫(1;e^2)x/xdx
Ярослав_
Сообщение
#49289 23.12.2009, 22:18
Верно, только х сократите в интегралы, а выражение x*ln(x) подставьте пределы.
Артур Подольский
Сообщение
#49290 23.12.2009, 22:23
а это получается равно около 41 правильно?
Ярослав_
Сообщение
#49291 23.12.2009, 22:35
Нет, не 41, кстати ещё забыли про 0,5, ответ такой 0,5*(e^2+1)
Здесь задача не нахождение интегралов, разделом не угадали, тут совсем другое, а именно матожидание 41 никак не может получится...
Артур Подольский
Сообщение
#49301 24.12.2009, 6:39
да я понял про раздел))_
просто я не мог интеграл посчитать вначале, думал его сделаю а дальше сам дорешаю, а у меня не получалось... а новую тему не стал заводить...
спасибо большое
и последнее, для уверенности
ответ такой 0,5*(e^2+1)
а разве не с минусом? 0,5*((e^2-1)
или там знак как то поменялся?
Ярослав_
Сообщение
#49315 24.12.2009, 7:24
Цитата
а разве не с минусом? 0,5*((e^2-1)
или там знак как то поменялся?
Да, поменялся...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.