Yano4k@
Сообщение
#43690 3.11.2009, 16:56
Проверьте пожалуйста задачку
Пусть вероятность того, что телевизор потребует ремонта в течение гарантийного срока, равна 0,2. Найти вероятность того, что в течение гарантийного срока из 6 телевизоров: 1) не более одного потребуют ремонта; 2) хотя бы один не потребует ремонта.
Решение:
1) n = 6; k = 1; p = 0,2
р = Р(0;6)+Р(1;6) = 0,262144+6*0,2*0,32768 = 0,65536.
2) р = 1-Р(1;6)
р = 1- 6*0,2*0,32768 = 1- 0,393216 ~ 0,61.
malkolm
Сообщение
#43693 3.11.2009, 17:16
1) Нужно P(0;6)+P(1;6), а посчитали только P(1;6).
2) Эта вероятность не равна 1-P(1;6). Какое событие противоположно к событию "хотя бы один не потребует ремонта"?
Yano4k@
Сообщение
#43694 3.11.2009, 17:20
Цитата(malkolm @ 3.11.2009, 23:16)

1) Нужно P(0;6)+P(1;6), а посчитали только P(1;6).
2) Эта вероятность не равна 1-P(1;6). Какое событие противоположно к событию "хотя бы один не потребует ремонта"?

хотя бы один потребует ремонта?
Yano4k@
Сообщение
#43706 3.11.2009, 20:23
А может вот так???
р = 1-q^6 = 1-0,8^6 = 1- 0,262144 = 0,737856
malkolm
Сообщение
#43717 4.11.2009, 2:34
Нет, не "хотя бы один потребует ремонта". И не 1-0,8^6. Число 0,8^6 = 0,8*0,8*0,8*0,8*0,8*0,8 есть вероятность того, что событие вероятности 0,8 (телевизор не потребовал ремонта) случилось 6 раз в шести испытаниях. Т.е. не потребовал ремонта первый, второй, третий, ..., шестой телевизор. Иначе говоря, ни один из 6 телевизоров не потребовал ремонта. Отнимая из 1 эту вероятность, нашли вероятность противоположного события: хотя бы один телевизор потребовал ремонта.
Тут уже математика ни при чём, пошли проблемы с русским языком и бытовой логикой. Давайте так: люди бывают худые и толстые, мужчины и женщины, лысые и с причёской. Есть аудитория, наполненная людьми. Опишите противоположные события к событиям (частицу "не" употреблять категорически запрещается):
1) В аудитории все мужчины.
2) В аудитории есть хотя бы один толстый человек.
3) В аудитории есть хотя бы один худой.
4) В аудитории есть хотя бы одна женщина.
5) В аудитории все лысые.
6) В аудитории все с причёсками.
Yano4k@
Сообщение
#43866 4.11.2009, 16:30
Цитата(malkolm @ 4.11.2009, 8:34)

Тут уже математика ни при чём, пошли проблемы с русским языком и бытовой логикой. Давайте так: люди бывают худые и толстые, мужчины и женщины, лысые и с причёской. Есть аудитория, наполненная людьми. Опишите противоположные события к событиям (частицу "не" употреблять категорически запрещается):
1) В аудитории все мужчины.
2) В аудитории есть хотя бы один толстый человек.
3) В аудитории есть хотя бы один худой.
4) В аудитории есть хотя бы одна женщина.
5) В аудитории все лысые.
6) В аудитории все с причёсками.
1) в аудитории все женщины
2) в аудитории есть хотя бы один худой человек
3) в аудитории есть хотя бы один толстый
4) в аудитории есть хотя бы один мужчина
5) в аудитории все с прическами
6) в аудитории все лысые
malkolm
Сообщение
#43877 4.11.2009, 16:57
Цитата(Yano4k@ @ 4.11.2009, 22:30)

1) в аудитории все женщины
2) в аудитории есть хотя бы один худой человек
3) в аудитории есть хотя бы один толстый
4) в аудитории есть хотя бы один мужчина
5) в аудитории все с прическами
6) в аудитории все лысые
Вот и я о чём. Не угадали ни разу.
Смотрим на первый вариант. Если события "в аудитории все мужчины" и "в аудитории все женщины" противоположны, то куда мы денем тот случай, когда в аудитории три женщины, а остальные мужчины?
Juliya
Сообщение
#43878 4.11.2009, 16:58
Да.. Вам надо разбираться, что такое противоположные события..
Все неверно! Вы привели примеры несовместных, но совсем не противоположных событий...
Противоположные - это когда - если не происходит одно событие, то автоматически происходит другое, они в сумме дают достоверное событие..
Что, разве если в зале не
"все мужчины" - это означает, что
" в аудитории все женщины"??? А куда тогда попадет событие в зале одна женщина?? или 2?? или...и т.д. в первое или второе??
ха-ха мы даже почти одинаковый пример привели
Yano4k@
Сообщение
#43887 4.11.2009, 17:23
Цитата(Juliya @ 4.11.2009, 22:58)

Да.. Вам надо разбираться, что такое противоположные события..
Все неверно! Вы привели примеры несовместных, но совсем не противоположных событий...
Противоположные - это когда - если не происходит одно событие, то автоматически происходит другое, они в сумме дают достоверное событие..
Что, разве если в зале не
"все мужчины" - это означает, что
" в аудитории все женщины"??? А куда тогда попадет событие в зале одна женщина?? или 2?? или...и т.д. в первое или второе??
ха-ха мы даже почти одинаковый пример привели

Событию "в аудитории все мужчины" противоположно событие "в аудитории нет мужчин"
Juliya
Сообщение
#43893 4.11.2009, 17:29
а если есть одна женщина? это то же, что Ваше "в аудитории нет мужчин"
ВНИМАТЕЛЬНО перечитайте то, что мы написали... И куда вы поместите предложенные нами события? В одно их двух противоположных оно обязательно должно входить.. иначе это не противоположные...
malkolm
Сообщение
#43895 4.11.2009, 17:33
Может, проще поискать, какое событие противоположно событию "все задачи решены верно"?..
Yano4k@
Сообщение
#43899 4.11.2009, 17:40
Цитата(Juliya @ 4.11.2009, 23:29)

а если есть одна женщина? это то же, что Ваше "в аудитории нет мужчин"
ВНИМАТЕЛЬНО перечитайте то, что мы написали... И куда вы поместите предложенные нами события? В одно их двух противоположных оно обязательно должно входить.. иначе это не противоположные...
Ну да! В аудитории нет мужчин , но есть одна женщина!

Цитата(malkolm @ 4.11.2009, 23:33)

Может, проще поискать, какое событие противоположно событию "все задачи решены верно"?..
событию "все задачи решены верно" противоположно "не все задачи решены верно"
Juliya
Сообщение
#43900 4.11.2009, 17:42
Yano4k@, до сих пор Вы быстрее вникали в суть вопроса... Соберитесь!
да, видимо, более понятны события типа:
"не решила ни одной задачи правильно"
"нет ни рубля в кармане"
какие к ним противоположны?? Обычно такие задачи ближе студентам..

и Вас просили без частицы НЕ...
malkolm
Сообщение
#43901 4.11.2009, 17:45
Уже тепло

"Не все задачи решены верно" - т.е. есть хотя бы одна задача, которая ... что?
Yano4k@
Сообщение
#43902 4.11.2009, 17:48
Цитата(malkolm @ 4.11.2009, 23:45)

Уже тепло

"Не все задачи решены верно" - т.е. есть хотя бы одна задача, которая ... что?
т.е. есть хотя бы одна задача, которая ... решена не верно! и что?
Цитата(Juliya @ 4.11.2009, 23:42)

Yano4k@, до сих пор Вы быстрее вникали в суть вопроса... Соберитесь!
да, видимо, более понятны события типа:
"не решила ни одной задачи правильно"
"нет ни рубля в кармане"
какие к ним противоположны?? Обычно такие задачи ближе студентам..

и Вас просили без частицы НЕ...
а "нет ни рубля в кармане" противоположно "есть много рублей в кармане"
malkolm
Сообщение
#43904 4.11.2009, 17:49
А теперь про аудиторию. А потом про телевизоры.
Juliya
Сообщение
#43905 4.11.2009, 17:50
Цитата(Yano4k@ @ 4.11.2009, 20:48)

а "нет ни рубля в кармане" противоположно "есть много рублей в кармане"

ну прям так сразу и много... "есть хотя бы один..."
Yano4k@
Сообщение
#43908 4.11.2009, 17:52
Цитата(malkolm @ 4.11.2009, 23:49)

А теперь про аудиторию. А потом про телевизоры.
1) "в аудитории все мужчины"" противоположно "в аудитории не все мужчины и есть хот бы одна женщина" так что ли?
malkolm
Сообщение
#43916 4.11.2009, 18:04
Нет, не так. Что значит "не все мужчины"?
Yano4k@
Сообщение
#43917 4.11.2009, 18:05
Значит противоположное событие "ни один телевизор не потребует ремонта", значит
р = 1-Р(0;5) = 1-0,32768 = 0,67232 ???
malkolm
Сообщение
#43920 4.11.2009, 18:07
Цитата(Yano4k@ @ 5.11.2009, 0:05)

Значит противоположное событие "ни один телевизор не потребует ремонта", значит
р = 1-Р(0;5) = 1-0,32768 = 0,67232 ???
Нет. Противоположное совсем не оно.
Вам нужно сначала разобраться с отрицаниями, а уж потом к телевизорам. Мы ведь не ради развлечения Вам вопросы задаём. Лучше будет, если Вы не торопясь подумаете и ответите на них.
Juliya
Сообщение
#43922 4.11.2009, 18:11
ААААА!!!
"хотя бы один не потребует ремонта" - приведите русский синоним (без НЕ) этого предложения... Может, тогда найдете ему противоположное..
malkolm
Сообщение
#43926 4.11.2009, 18:15
Можно я? "Хотя бы один не потребует ремонта" = "хотя бы один выживет"
Juliya
Сообщение
#43930 4.11.2009, 18:24

ну тогда давайте и противоположное

а то Яночка, похоже, вошла в ступор...
malkolm
Сообщение
#43944 4.11.2009, 19:11
Да не, подождём. Это ж жить нельзя, если события "все курят" и "все не курят" противоположны
Yano4k@
Сообщение
#43947 4.11.2009, 19:21
может противоположное "все потребуют ремонта" ???
я уже не знаю
Juliya
Сообщение
#43949 4.11.2009, 19:41
Цитата(Yano4k@ @ 4.11.2009, 22:21)

может противоположное "все потребуют ремонта" ???
ДА!!!!
"Хотя бы один не потребует ремонта" = "хотя бы один выживет"
противоположное - "ни один не выживет"="все потребуют ремонта"
Yano4k@
Сообщение
#43951 4.11.2009, 19:52
Цитата(Juliya @ 5.11.2009, 1:41)

ДА!!!!
"Хотя бы один не потребует ремонта" = "хотя бы один выживет"
противоположное - "ни один не выживет"="все потребуют ремонта"
Неужели

теперь будем пробовать решать!
р = 1- Р(6;6) ???
Juliya
Сообщение
#43954 4.11.2009, 20:36
Цитата(Yano4k@ @ 4.11.2009, 22:52)

Неужели

теперь будем пробовать решать!
р = 1- Р(6;6) ???
ДА.
только ещё раз не путайте р и Р(А), Р(В)... в независимых повторных испытаниях р - вероятность успеха, q=1-р - вероятность неудачи.
у Вас здесь
Р(В)=1-Р(6;6)=1-р^6
Yano4k@
Сообщение
#43961 5.11.2009, 7:42
Цитата(Juliya @ 5.11.2009, 2:36)

ДА.
только ещё раз не путайте р и Р(А), Р(В)... в независимых повторных испытаниях р - вероятность успеха, q=1-р - вероятность неудачи.
у Вас здесь
Р(В)=1-Р(6;6)=1-р^6
Хорошо, спасибо, я попробую
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.