Heli
Сообщение
#27125 23.1.2009, 10:05
Помогите разобраться с задачкой.
Числа натурального ряда 1, 2, 3 , ....n расставлены случайно. Найти вероятность того, что числа 1 и 2 расположены рядом и притом в порядке возрастания.
С чего начать? Какую формулу применить...
За ранеее спасибо.
malkolm
Сообщение
#27126 23.1.2009, 11:01
Классическое определение вероятности.
Heli
Сообщение
#27209 24.1.2009, 13:20
Я так понимаю надо воспользоваться формулой P=m/n.
Где n=n! - это число перестановок из n предметов.
Теперь находим m.
Число, вариантов, когда числа 1 м 2 занимают в таком же порядке первые 2 места= (n-2)! .
А вот как дальше я не знаю. Подскажите, что не так.
malkolm
Сообщение
#27214 24.1.2009, 14:33
Верно.
А если числа 1 и 2 занимают (в данном порядке) второе и третье места, сколько тогда вариантов для всех остальных?
Heli
Сообщение
#27215 24.1.2009, 14:42
n*(n-2)!
Верно?
Juliya
Сообщение
#27224 24.1.2009, 15:10
Только таких мест будет не n, а (n-1) ведь.
Или у меня ещё студенты хорошо понимают такое объяснение: числа 1 и 2 должны стоять рядом, причем в определенном порядке. Т.е. для нас они представляют единое целое. Мысленно "склеиваем" их, и у нас получается уже не n, а n-1 элементов. Которые можно переставить между собой (n-1)! способами. Это и будет искомое m.
Heli
Сообщение
#27227 24.1.2009, 15:17
То есть получается m= (n-1)! *(n-2)!
Верно?
malkolm
Сообщение
#27232 24.1.2009, 15:28
Цитата(Heli @ 24.1.2009, 20:42)

n*(n-2)!
Верно?
Это ответ на какой вопрос? Про варианты для остальных чисел, когда 1 и 2 стоят на 2-м и 3-м местах? Нет, разумеется. Что такое первый множитель n?
Juliya
Сообщение
#27237 24.1.2009, 15:48
посмотрите внимательно на два варианта подсчета благоприятных комбинаций и не мешайте их в кучу! подумайте! зачем Вы перемножаете два факториала? что у Вас каждый из них значит??
Heli
Сообщение
#27279 25.1.2009, 8:15
числа 1 и 2 занимают в таком же порядке первые 2 места= (n-2)! ,
то и с 2 по 3 место это тоже будет равно (n-2)!, осталось это все суммировать и получится m. Правильно? Я вот только не пойму никак как это записать.
malkolm
Сообщение
#27301 25.1.2009, 10:11
Цитата(Heli @ 25.1.2009, 14:15)

числа 1 и 2 занимают в таком же порядке первые 2 места= (n-2)! ,
то и с 2 по 3 место это тоже будет равно (n-2)!, осталось это все суммировать и получится m. Правильно? Я вот только не пойму никак как это записать.
Абсолютно правильно. Так суммировать-то нужно одно и то же число (n-2)!, а сколько раз? Два раза мы уже назвали, могу и третье дописать, и последнее:
расположению 12****...** благоприятны (n-2)! перестановок;
расположению *12***...** благоприятны (n-2)! перестановок;
расположению **12**...** благоприятны (n-2)! перестановок;
...
расположению *****...*12 благоприятны (n-2)! перестановок.
Сколько тут строчек?
Heli
Сообщение
#27335 25.1.2009, 12:25
n строчек. Правильно?
malkolm
Сообщение
#27382 25.1.2009, 15:18
Неправильно. Пересчитайте заново. Давайте так:
1-я строчка - заняты 1, 2 места
2-я строчка - заняты 2, 3 места
3-я строчка - заняты 3, 4 места
...
Какая строчка последняя и сколько их всего?
Heli
Сообщение
#27387 25.1.2009, 15:40
n-я строчка - заняты n, n+1 места. так?
malkolm
Сообщение
#27388 25.1.2009, 15:53
Откуда n+1 место?
Heli
Сообщение
#27393 25.1.2009, 17:10
Ну если подставить
3-я строчка - заняты 3, 4 места
n=3, а n+1=4
Разве не так?
malkolm
Сообщение
#27400 25.1.2009, 17:48
Сколько есть мест для чисел? И какой номер у последней строчки?
Heli
Сообщение
#27402 25.1.2009, 17:56
Ну разве не n - номер последней строчки, (n-2)-места для чисел
Juliya
Сообщение
#27407 25.1.2009, 18:27
Вообще-то, если бы Вы внимательно читали и понимали, что написано, я уже в 6-м сообщении ответила на все эти вопросы...
ну да ладно. пока сами не разберетесь - все равно не поймете...
Попробуйте нарисовать для 5 чисел. и посмотрите, сколько выйдет строчек... многие почему-то в общем виде плохо понимают...
malkolm
Сообщение
#27409 25.1.2009, 18:48
Чисел у Вас есть всего n. И мест для них всего n. А в последней строчке Вы собираетесь поставить 1 и 2 на n-е и (n+1)-е места. Так нет столько мест!
Берите n=5 и проверяйте.
Heli
Сообщение
#27410 25.1.2009, 19:13
5 строчка ****12***...*** Так?
Juliya
Сообщение
#27420 25.1.2009, 20:30
жесть.
у Вас всего 5 чисел - 12345.
попробуйте - поставьте их как Вас просят в задаче, чтобы 1и 2 стояли рядом
tig81
Сообщение
#27424 25.1.2009, 21:23

да-а...
Heli
Сообщение
#27434 26.1.2009, 3:54
54312
malkolm
Сообщение
#27451 26.1.2009, 15:44
Это какая по счёту строчка?
Heli
Сообщение
#27624 28.1.2009, 16:15
Пятая
malkolm
Сообщение
#27626 28.1.2009, 16:24
Если это пятая, давайте тогда перечислите их все.
Первая - 12543 (порядок цифр 543 произволен, пусть так стоят)
Вторая - 51243
Третья - ...
...
Juliya
Сообщение
#27639 28.1.2009, 19:00
По-моему, человек уже просто издевается...
tig81
Сообщение
#27655 28.1.2009, 19:46
malkolm
Сообщение
#27658 28.1.2009, 19:53
По-моему, тоже. Ну и ладно - у меня терпения хватит надолго, выработано годами
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.