Лелик
Сообщение
#25444 28.12.2008, 10:20
Помогит мне еще раз,пожалуйста!Надо найти предел,используя правило Лопиталя:
lim ln(1+3x)/e^3x-1
x->0
если применить эквивалентность,то получается 3х/3х при х->0,а это 0/0,что дальше?
tig81
Сообщение
#25446 28.12.2008, 10:35
Цитата(Лелик @ 28.12.2008, 12:20)

Помогит мне еще раз,пожалуйста!Надо найти предел,используя правило Лопиталя:
lim ln(1+3x)/(e^3x-1)
x->0
расставляйте скобки
Цитата
если применить эквивалентность
Можно и так, но в задании четко указано
Цитата(Лелик @ 28.12.2008, 12:20)

найти предел,используя правило Лопиталя
Цитата
то получается 3х/3х при х->0,а это 0/0,что дальше?
а дальше надо числитель и знаменатель сократить на х.
Лелик
Сообщение
#25447 28.12.2008, 10:37
на х,или на зх?
tig81
Сообщение
#25449 28.12.2008, 10:45
Цитата(Лелик @ 28.12.2008, 12:37)

на х,или на зх?
Ну в данном случае конечно на 3х.
Лелик
Сообщение
#25450 28.12.2008, 10:51
ну если разделить на х,то получается lim (1/x+3)/e^3x/x-1/x)
x->0
а дальше,что выводить,как е^o=1?
Итого получается 3?
ну а если на 3х,то получается,что предел=1?
там если подставит,что е^0=1,то получится,что предел=1
tig81
Сообщение
#25452 28.12.2008, 11:05
Цитата(Лелик @ 28.12.2008, 12:51)

ну если разделить на х
имелось в виду, что делить на х, после того как вы применили бесконечно малые.
Цитата
ну а если на 3х,то получается,что предел=1?
да, ответ такой. Но еще раз обращу ваше внимание на то, что в задании просят найти придел, используя правило Лопиталя.
Лелик
Сообщение
#25454 28.12.2008, 11:08
Так мне можно не находить бесконечно малые,а сразы применить правило Лопиталя?А не подскажите,что при делении я правильно опустила ln?
tig81
Сообщение
#25455 28.12.2008, 11:15
Цитата(Лелик @ 28.12.2008, 13:08)

Так мне можно не находить бесконечно малые,а сразы применить правило Лопиталя?
При такой постановке задания, не просто можно, а еще и нужно.
Цитата
А не подскажите,что при делении я правильно опустила ln
это пропустила. Конечно просто так логарифм убирать нельзя.
Лелик
Сообщение
#25456 28.12.2008, 11:17
А как его убрать можно?
tig81
Сообщение
#25457 28.12.2008, 11:21
Цитата(Лелик @ 28.12.2008, 13:17)

А как его убрать можно?
Вы применили правило Лопиталя?
Лелик
Сообщение
#25458 28.12.2008, 11:27
да по правилу Лопиталя,нужно и числитель и знаминатель,разделить например на зх.Когда я его применила,я просто опустила ln,поэтому и спрашиваю,что можно ли убрать его?
Например ln(1+3x)/3x/я записала не как (ln/3x+ln3x/3x),a как (1/3x+1),тоесть опустила!
Dimka
Сообщение
#25459 28.12.2008, 11:44
Цитата(Лелик @ 28.12.2008, 14:27)

да по правилу Лопиталя,нужно и числитель и знаминатель,разделить например на зх.
Вы хоть книжки смотрите? По правилу Лопиталя нужно взять производную от числителя 3/(1+3x)
и знаменателя 3е^3x и подставить предел х=0. Ответ 1.
tig81
Сообщение
#25460 28.12.2008, 11:45
Цитата(Лелик @ 28.12.2008, 13:27)

да по правилу Лопиталя,нужно и числитель и знаминатель,разделить например на зх
Это не правило Лопиталя. Ищем
здесь
Лелик
Сообщение
#25461 28.12.2008, 11:53
ну правильно,может просто я не правильно объяснила.когда мы применяем правило Ллопиталя,то f'(x)/g'(x),то производная lnx=x,а е^x=e^x,а в моем случае получается (1/3х+1)/(е^х-1),а потом все сокращаем на 3х,и в итоге при е^0=1,получаем решенеи предела=1
tig81
Сообщение
#25464 28.12.2008, 12:07
Цитата(Лелик @ 28.12.2008, 13:53)

ну правильно,может просто я не правильно объяснила.когда мы применяем правило Ллопиталя,то f'(x)/g'(x),то производная lnx=x
(lnx)'=1/x
Цитата
(1/3х+1)/(е^х-1)
У вас здесь сложные функции, поэтому
(lnu)'=u'/u
(e^u)'=u'*e^u
Почему е уже встепени х, а не 3х? Производная от константы равная нулю.
Лелик
Сообщение
#25469 28.12.2008, 12:29
а почему,если я разложу скобки,то получится (ln1+ln3x)'=1+3х.а основание просто е^x,тогда сокращаем на 3х и получаем(1+3х)/е^x
а ето 1/1=1
tig81
Сообщение
#25474 28.12.2008, 12:46
Цитата(Лелик @ 28.12.2008, 14:29)

а почему,если я разложу скобки,то получится (ln1+ln3x)'=1+3х.
1. Потому что логарифм суммы не равен сумме логарифмов. ВЫ путаете со следующим свойством: ln(xy)=lnx+lny.
2. Даже не смотря на это, производная взята неверно: ln1 - это константа, значит производная равна нулю, а не 1.
3. Производная от (ln3x)'=1/(3x)*(3x)'=3/(3x).
Цитата
а основание просто е^x
почему основание такое и где?
Лелик
Сообщение
#25476 28.12.2008, 12:57
основание получается просто е^3x+0,а числитель получается (1+3х)'/(1+3x),в итоге получается (3/1+3х)/е^3x=3 ?
tig81
Сообщение
#25478 28.12.2008, 13:02
Цитата(Лелик @ 28.12.2008, 14:57)

основание получается просто е^(3x)+0
т.е. имеется в виду знаменатель? Тогда еще экспонента должна умножаться на 3.
Цитата
а числитель получается (1+3х)'/(1+3x),в итоге получается (3/(1+3х))/(3*е^(3x))=3 ?
Расставляейте скобки.
Лелик
Сообщение
#25479 28.12.2008, 13:05
да в итоге получается (3/(1+3х))/(3е^(3x)=3/3=1
tig81
Сообщение
#25483 28.12.2008, 13:14
Цитата(Лелик @ 28.12.2008, 15:05)

да в итоге получается (3/(1+3х))/(3е^(3x))=3/3=1
Лелик
Сообщение
#25484 28.12.2008, 13:16
спасибки огромное!
tig81
Сообщение
#25488 28.12.2008, 13:29
Пожалуйста.
П.С. Не забывайте, что еще есть учебники и поиск.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.