L1LY
Сообщение
#71053 21.2.2011, 13:22
∫ от 0 до 1 (x^(q-1) - x^(-q))/(1-x) dx
tig81
Сообщение
#71054 21.2.2011, 14:11
Правила форума Что делали? Что не получается?
L1LY
Сообщение
#71056 21.2.2011, 14:13
Цитата(tig81 @ 21.2.2011, 17:11)

Правила форума Что делали? Что не получается?
нужно сначала продифференцировать подынтегральное выражение?
tig81
Сообщение
#71059 21.2.2011, 14:56
Цитата(L1LY @ 21.2.2011, 16:13)

нужно сначала продифференцировать подынтегральное выражение?
А что это даст?
Может попробовать в числителе общий множитель вынести за скобки?
L1LY
Сообщение
#71066 21.2.2011, 15:16
Цитата(tig81 @ 21.2.2011, 17:56)

А что это даст?
Может попробовать в числителе общий множитель вынести за скобки?
∫ от 0 до 1 (x^(q)(x^(-1) - 1^(-1))/(1-x) dx и что теперь? Это не относится к теме "Дифференцирование и интегрирование несобственных интегралов"?
tig81
Сообщение
#71071 21.2.2011, 16:40
Цитата(L1LY @ 21.2.2011, 17:16)

∫ от 0 до 1 (x^(q)(x^(-1) - 1^(-1))/(1-x) dx и что теперь? Это не относится к теме "Дифференцирование и интегрирование несобственных интегралов"?
Относится, т.к. интеграл несобственный. Приведите в числителе к общему знаменателю.
L1LY
Сообщение
#71073 21.2.2011, 16:50
Цитата(tig81 @ 21.2.2011, 19:40)

Относится, т.к. интеграл несобственный. Приведите в числителе к общему знаменателю.
∫ от 0 до 1 (x^q)/x правильно?
tig81
Сообщение
#71085 21.2.2011, 19:47
покажите все преобразования
L1LY
Сообщение
#71086 21.2.2011, 20:06
Цитата(tig81 @ 21.2.2011, 22:47)

покажите все преобразования
∫ от 0 до 1 (x^(q)(x^(-1) - 1^(-1))/(1-x) dx = ∫ от 0 до 1 (x^q((1-x)/ x))/(1-x) dx = ∫ от 0 до 1 (x^q(1-x))/x(1-x) dx = ∫ от 0 до 1 (x^q)/x dx
tig81
Сообщение
#71093 22.2.2011, 6:46
Цитата(L1LY @ 21.2.2011, 22:06)

∫ от 0 до 1 (x^(q)(x^(-1) - 1^(-1))/(1-x) dx
А как в числителе 1 в степени вылезла? А если там раскрыть скобки, исходное выражение получится?
Тролль
Сообщение
#71100 22.2.2011, 8:29
Может попробовать сделать замену t = 1 - x?
L1LY
Сообщение
#71105 22.2.2011, 13:49
Цитата(Тролль @ 22.2.2011, 11:29)

Может попробовать сделать замену t = 1 - x?
Мы сегодня гамма и бетта функции разбирали, сказали нужно к ним привести.
Тролль
Сообщение
#71109 22.2.2011, 15:36
Тогда надо использовать определение бета функции.
L1LY
Сообщение
#71188 23.2.2011, 20:39
Цитата(Тролль @ 22.2.2011, 18:36)

Тогда надо использовать определение бета функции.
B(p,q)=∫ от 0 до 1 x^(p-1) (1-x)^(q-1) dx
Мы в классе делали замену, чтобы привести их к этому виду.
А какую замену лучше сделать здесь?
L1LY
Сообщение
#71189 23.2.2011, 20:52
А можно, например, почленно поделить подынтегральное выражение и таким образом разделить на 2 интеграла?
Тролль
Сообщение
#71192 23.2.2011, 21:57
Так и надо сделать. Там точно степень -q?
L1LY
Сообщение
#71193 23.2.2011, 22:01
Цитата(Тролль @ 24.2.2011, 0:57)

Так и надо сделать. Там точно степень -q?
Да, точно.
Тролль
Сообщение
#71195 23.2.2011, 22:08
Сведите к бета-функции. Правда надо еще вспомнить, какая у нее область определения.
L1LY
Сообщение
#71197 23.2.2011, 22:11
Получилось В(0,q) и B(0, -q-1). Потом через Гамма вычислить?
Тролль
Сообщение
#71198 24.2.2011, 5:50
Скорее должно получиться B(q,0) - B(-q+1,0).
Попробуйте теперь через гамма.
L1LY
Сообщение
#71327 27.2.2011, 16:26
Цитата(Тролль @ 24.2.2011, 8:50)

Скорее должно получиться B(q,0) - B(-q+1,0).
Попробуйте теперь через гамма.
А как это получилось то? И как через гамма выразить?
Тролль
Сообщение
#71349 27.2.2011, 20:51
По определению Бета-функции.
L1LY
Сообщение
#71370 28.2.2011, 14:41
Меня сегодня преподаватель ввел в тупик

Второй раз похожу с этим примером и она опять говорит, что не так решать надо... Представить интеграл как I(q). И что теперь? Продифференцировать подынтегральное выражение? или как это делать?
Тролль
Сообщение
#71371 28.2.2011, 14:43
Ну да, похоже продифференцировать.
L1LY
Сообщение
#71372 28.2.2011, 14:44
Цитата(Тролль @ 28.2.2011, 17:43)

Ну да, похоже продифференцировать.
А по какой переменной?
Тролль
Сообщение
#71373 28.2.2011, 14:45
Здесь одна переменная тогда будет.
L1LY
Сообщение
#71374 28.2.2011, 14:57
Цитата(Тролль @ 28.2.2011, 17:45)

Здесь одна переменная тогда будет.
там упростить ведь можно? у меня выше где-то было. я не правильно где-то сделала?
Тролль
Сообщение
#71375 28.2.2011, 15:05
Вы сначала продифференцируйте.
L1LY
Сообщение
#71376 28.2.2011, 15:06
Цитата(Тролль @ 28.2.2011, 18:05)

Вы сначала продифференцируйте.
x - переменная, q - константа?
L1LY
Сообщение
#71379 28.2.2011, 16:07
что-то у меня плохо получается...
[qx^(q-2) - x^(q-2) + qx^(-q-1) - qx^(q-1) + x^(q-1) - qx^(-q) + x^(q-1) - x^(-q)]/(1-x)^2
сократить не получается...
Тролль
Сообщение
#71393 28.2.2011, 19:43
Нет, наоборот. q - переменная.
L1LY
Сообщение
#71406 28.2.2011, 20:08
Цитата(Тролль @ 28.2.2011, 22:43)

Нет, наоборот. q - переменная.
1/(1-x) * (x^(q-1) lnx - x^(-q) lnx) Так?
Тролль
Сообщение
#71407 28.2.2011, 20:10
Не совсем. Неправильно производную от x^(-q) взяли.
L1LY
Сообщение
#71413 28.2.2011, 20:14
Цитата(Тролль @ 28.2.2011, 23:10)

Не совсем. Неправильно производную от x^(-q) взяли.
1/(1-x) * (x^(q-1) lnx + 1/x^(2q) x^q lnx) А теперь?
Тролль
Сообщение
#71417 28.2.2011, 20:23
Ну да, там вместо минуса должен был быть плюс. Теперь надо что-то дальше делать.
L1LY
Сообщение
#71418 28.2.2011, 20:25
Цитата(Тролль @ 28.2.2011, 23:23)

Ну да, там вместо минуса должен был быть плюс. Теперь надо что-то дальше делать.
Упростить никак больше нельзя? Неужели такой интеграл считать?
Тролль
Сообщение
#71419 28.2.2011, 20:29
В Антидемидовиче этот пример подробно разобран.
L1LY
Сообщение
#71420 28.2.2011, 20:31
Цитата(Тролль @ 28.2.2011, 23:29)

В Антидемидовиче этот пример подробно разобран.
Где? Какая часть? Дайте посмотреть)
Тролль
Сообщение
#71427 28.2.2011, 21:24
Часть 3. Раздел - эйлеровы интегралы.
L1LY
Сообщение
#71429 28.2.2011, 21:48
Цитата(Тролль @ 1.3.2011, 0:24)

Часть 3. Раздел - эйлеровы интегралы.
Да, вижу. Но тут опять же через Эйлеровы интегралы. И там еще дополнительное условие есть.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.