bob
Сообщение
#61030 13.7.2010, 10:15
xy' = (y^2) * lnx - y
tig81
Сообщение
#61033 13.7.2010, 10:28
Правила форума Ваши идеи, наработки где?
bob
Сообщение
#61038 13.7.2010, 10:54
идеи и наработки!
xy' + y= (y^2) * lnx --- делим на у^2
x* y'/( у^2) + 1/y =lnx --- замена z=1/y z'=y'/( у^2)
x*(-z') + z= lnx
-z' + z/x = (lnx)/x
а дальше как?
tig81
Сообщение
#61040 13.7.2010, 10:57
Цитата(bob @ 13.7.2010, 13:54)

замена z=1/y z'=-y'/( у^2)
Минус потеряли
Цитата
x*(-z') + z= lnx
-z' + z/x = (lnx)/x
а дальше как?
Пример
bob
Сообщение
#61042 13.7.2010, 11:07
-z' + z/x = (lnx)/x х пугает! больше преобразовывать не надо?
z=UV z' = U'V + UV'
-U'V - UV' + (uv)/x = (lnx)/x
так?????????
или по лагранжу
-z' + z/x = 0
dz/z=-dx/x
lnz=-lnx-c
z=1/xc
????????
tig81
Сообщение
#61043 13.7.2010, 11:10
Цитата(bob @ 13.7.2010, 14:07)

-z' + z/x = (lnx)/x х пугает!
Чего?
Цитата
больше преобразовывать не надо?
Та вроде там больше ничего и не сделаешь.
Цитата
z=UV z' = U'V + UV'
-U'V - UV' + (uv)/x = (lnx)/x
так?????????
Пока да.
Цитата
или по лагранжу
-z' + z/x = 0
dz/z=-dx/x
Минус откуда в правой части?
А так можно и так.
bob
Сообщение
#61046 13.7.2010, 11:44
dz/z=dx/x
z=xc
-z' + xc/x = lnx/x
-c'x= lnx/x
dc=-lnx/x^2dx
дальше по частям? можешь,пожалуйста,написать?!
tig81
Сообщение
#61047 13.7.2010, 11:55
Цитата(bob @ 13.7.2010, 14:44)

dz/z=dx/x
z=xc
так
Цитата
-z' + xc/x = lnx/x
Если метод Лагранжа, то когда будете варьировать произвольную постоянную?
Цитата
-c'x+???= lnx/x
Метод ЛагранжаПримерыЦитата
можешь,пожалуйста,написать?!
Мы уже на "ты" перешли?
Цитата(tig81 @ 13.7.2010, 14:53)

Если метод Лагранжа, то когда будете варьировать произвольную постоянную?
Прошу прощения, поняла, где делись слагаемые.
Интеграл, стоящий в правой части, стоит попробовать найти по частям.
bob
Сообщение
#61048 13.7.2010, 11:58
извините, что на "ты" написал! по частям не выходит у меня((
tig81
Сообщение
#61050 13.7.2010, 12:02
Цитата(bob @ 13.7.2010, 14:58)

по частям не выходит у меня((
Показывайте, как делали. Будем смотреть.
bob
Сообщение
#61054 13.7.2010, 14:56
dc=-d(1\x)/x^2
1/3x^3
так?
tig81
Сообщение
#61055 13.7.2010, 15:15
Цитата(bob @ 13.7.2010, 17:56)

dc=-d(1\x)/x^2
А что и как вы внесли под дифференциал?
bob
Сообщение
#61058 13.7.2010, 15:29
логарифм под диф-л(
tig81
Сообщение
#61059 13.7.2010, 15:37
Цитата(bob @ 13.7.2010, 18:29)

логарифм под диф-л(
Т.е. после того, как вы найдете значение d(1/x) у вас должен получится логарифм?! Так? Давайте проверим: d(1/x)=(1/x)'dx=(-1/x^2)dx.
Вы же что-то про метод интегрирования по частям вспоминали, где он?
bob
Сообщение
#61065 13.7.2010, 15:46
ln'x=d(1/x) метод по частям вспомнил,а сделать сам не могу(
tig81
Сообщение
#61069 13.7.2010, 15:55
Цитата(bob @ 13.7.2010, 18:46)

(lnx)'dx=d(1/x)
Я же вам показала, что это не так.
Производная от логарифма равна 1/х, но производная от 1/х не равна логарифму.
Цитата
метод по частям вспомнил,
Это хорошо. И что это за метод? Что там надо выбрать?
Цитата
а сделать сам не могу(
Давайте пробовать вместе. Но вначале посмотрите примеры, решаемые этим методом. Задавайте вопросы.
bob
Сообщение
#61072 13.7.2010, 16:09
d(lnx)=dx/x
bob
Сообщение
#61073 13.7.2010, 16:20
вы можете решить?
bob
Сообщение
#61074 13.7.2010, 16:41
я нашел ошибку
-dc=dx*lnx/x^2
bob
Сообщение
#61076 13.7.2010, 17:21
я решил этот пример!спасибо вам!!!!
tig81
Сообщение
#61080 13.7.2010, 18:15
Цитата(bob @ 13.7.2010, 19:20)

вы можете решить?
Могу.
Цитата(bob @ 13.7.2010, 20:21)

я решил этот пример!спасибо вам!!!!

Не за что.
Решение показать не хотите?
bob
Сообщение
#61095 14.7.2010, 13:26
dz/z=dx/x
z=xc
z=1/y
y=1/xc
bob
Сообщение
#61098 14.7.2010, 18:09
покажите ваше решние,пожалуйста
tig81
Сообщение
#61100 14.7.2010, 18:13
Это продолжение какого решения?
Цитата(bob @ 14.7.2010, 21:09)

покажите ваше решние,пожалуйста
я не решала.
bob
Сообщение
#61103 14.7.2010, 18:29
xy' = (y^2) * lnx - y
xy' + y= (y^2) * lnx --- делим на у^2
x* y'/( у^2) + 1/y =lnx --- замена z=1/y z'=-y'/( у^2)
x*(-z') + z= lnx
-z' + z/x = (lnx)/x
-z' + z/x = 0
dz/z=dx/x
z=xc
z=1/y
y=1/xc
так?
опять что т не то((
Тролль
Сообщение
#61106 14.7.2010, 18:39
xy' = (y^2) * lnx - y
1) xy' + y = 0
x * dy/dx = -y
dy/y = -dx/x
ln |y| = -ln |x|
y = C/x
2) y = C(x)/x
x * (C' * x - C)/x^2 = C^2/x^2 * ln x - C/x
C' - C/x = C^2/x^2 * ln x - C/x
C' = C^2/x^2 * ln x
dC/dx = C^2/x^2 * ln x
dC/C^2 = ln x/x^2 dx
-1/C = int ln x/x^2 dx
int ln x/x^2 dx = int ln x d(-1/x) = -ln x/x + int 1/x d(ln x) = -ln x/x + int 1/x^2 dx = -ln x/x - 1/x + C
Тогда
C(x) = 1/(ln x/x + 1/x + C)
y = 1/(ln x + 1 + Cx)
Ответ: y = 1/(ln x + 1 + Cx) и y = 0.
Кажется так, если не напутал.
bob
Сообщение
#61107 14.7.2010, 18:39
z=xc
-z' + xc/x = lnx/x
-c'x= lnx/x
dc=(-lnx/x^2) * dx (dx в числителе)
-c=(lnx-1)/x (с нашел по формуле
http://www.pm298.ru/ltab_integral.php)это неправильно?!можете поправить?
у=хс
у=-lnx+1
Dimka
Сообщение
#61108 14.7.2010, 18:41
Проверку сделайте и убедитесь, что ответ неправильный.
Должно быть y=1/(1+Cx+lnx)
bob
Сообщение
#61110 14.7.2010, 18:54
x * (C' * x - C)/x^2 = C^2/x^2 * ln x - C/x
C' - C/x = C^2/x^2 * ln x - C/x
как это получилось,я понимаючто сокращается,
(C' * x - C)/x = C^2/x^2 * ln x - C/x
Тролль
Сообщение
#61111 14.7.2010, 18:57
В левой части х сократились.
bob
Сообщение
#61113 14.7.2010, 19:16
спасибо!
а то что я решал по формуле почему ответ различается?
Dimka
Сообщение
#61119 14.7.2010, 19:29
ну кому щас охота разбираться в Ваших решениях
tig81
Сообщение
#61121 14.7.2010, 19:34
Цитата(bob @ 14.7.2010, 22:16)

а то что я решал по формуле почему ответ различается?
По какой формуле?
bob
Сообщение
#61123 14.7.2010, 19:36
tig81
Сообщение
#61125 14.7.2010, 19:48
Цитата(bob @ 14.7.2010, 21:39)

-c=(-lnx-1+С1)/x
вроде так.
Goochi
Сообщение
#157330 10.9.2023, 18:56
нннннннннннннннннннннннннннннннннннннннн
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.