GreatCornholio
Сообщение
#25046 24.12.2008, 19:10
Задача:
"По наклонной поверхности, образующей угол альфа с горизонтом, скатывается без скольжения сплошной однородный диск. Найти линейное ускорение а центра диска."
Вот решение:

Пожалйуста, проверьте решение и расстановку сил на рисунке.
граф Монте-Кристо
Сообщение
#25047 24.12.2008, 19:14
Это не очень похоже на решение=)
GreatCornholio
Сообщение
#25050 24.12.2008, 19:19
что, совсем?((
граф Монте-Кристо
Сообщение
#25052 24.12.2008, 19:20
У меня видна картинка с блоком,двумя грузами и загадочной надписью "Рис.69" внизу
GreatCornholio
Сообщение
#25060 24.12.2008, 19:37
хм... дело в том, что это было в другой задаче, и я случайно заменил на серваке то изображение этим, но потом, чтоб не попортить, сфотал то и изменил другую тему. А у вас из кэша загружается старый. Попробуйте что-нибудь типа "Обновить рисунок"
граф Монте-Кристо
Сообщение
#25067 24.12.2008, 20:12
Да,вы правы,теперь видно

Что касается решения - на мой взгляд,неверно.
Во-первых,там,по идее,должна быть ещё сила трения качения,её тоже нужно учитывать.Во-вторых - относительно какой точки Вы считаете момент сил?Если осносительно точки касания,тогда не так,момент инерции-то тоже нужно брать относительно этой точки,и угловое ускорение,соответственно.
GreatCornholio
Сообщение
#25072 24.12.2008, 20:24
1. Блин... насчёт силы трения качения... если бы мы её учитывали, задача была бы нерешаемая.
2. Но по идее надо относительно точки касания? И... как-то по-другому надо. Точку касания-то толкает сила трения вправо, а у меня на рисунке - влево. Но как это обозначить?
граф Монте-Кристо
Сообщение
#25078 24.12.2008, 20:36
Сила трения как раз будет направлена вправо.Почему Вы думаете,что нерешаемая?2 уравнения из 2го закона Ньютона плюс одно из динамики вращательного движения.Неизвестных - сила трения,ускорение,сила реакции опоры.3 уравнения,3 неизвестных.
GreatCornholio
Сообщение
#25083 24.12.2008, 20:42
а известных - только угол). Ну и константы.
Хм... а не могли бы вы подсказать, вокруг чего расписывать силы?
Хотя и из центра и из т. касания, наверное.
Напишите, что из чего.
граф Монте-Кристо
Сообщение
#25100 24.12.2008, 21:23
Ну второй закон Ньютона распишите в проекциях на оси - параллельно и перпендикулярно плоскости,с учётом силы трения.
А уравнение вращательного движения проще писать относительно центра шара.Только сила тяжести приложена к центру - а на рисунке у Вас почему-то к точке касания.
GreatCornholio
Сообщение
#25251 26.12.2008, 13:29
Так. А мы о какой силе трения говорим? Скольжения или качения?
граф Монте-Кристо
Сообщение
#25257 26.12.2008, 14:23
Качения,естественно.Сказано же,что диск катится.
GreatCornholio
Сообщение
#25274 26.12.2008, 15:32
И эта сила приложена к точке касанаия и вправо? или к центру и на нас?
И вообще я запутался(( Сила трения качения - которая мешает диску катится?
граф Монте-Кристо
Сообщение
#25284 26.12.2008, 16:19
Вправо.Из-за этой силы диск и вращается,иначе он просто скользил бы на одном месте.
GreatCornholio
Сообщение
#25288 26.12.2008, 16:39
Ок, т.е. mg и N из центра. N = mgy. Fтр из точки касания. хм... Fтр = mgx?
затем Mтр, w(омега), E(епсилент) на нас из центра. Так?
граф Монте-Кристо
Сообщение
#25289 26.12.2008, 16:41
Нет,mg*sin(a)-F(тр) = ma
GreatCornholio
Сообщение
#25292 26.12.2008, 16:46
ааа. Подождите, a - скорость центра диска?
граф Монте-Кристо
Сообщение
#25300 26.12.2008, 17:06
Ускорение.
GreatCornholio
Сообщение
#25309 26.12.2008, 17:49
ну да, опечатался... то есть одумался)
GreatCornholio
Сообщение
#25318 26.12.2008, 19:28
а Fтр = Mтр/R = IE(епсилент)/R ?
граф Монте-Кристо
Сообщение
#25321 26.12.2008, 19:43
Да.
GreatCornholio
Сообщение
#25323 26.12.2008, 20:11
Так?
граф Монте-Кристо
Сообщение
#25324 26.12.2008, 20:23
Похоже на правду.
GreatCornholio
Сообщение
#25325 26.12.2008, 20:28
Спасибо.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.