FREKER
Сообщение
#34925 28.4.2009, 13:47
Доброе время суток. Вот хочю узнать правильно ли я составил уравнения.
Вот схема:
СхемаУравнения:
i1=I5
i2(r2+r6)-i1r6=E7
i3(r3+r6)-i4r8=E3+E8-E7
i4(r8+r4)-i3r8=-E8
Подскажите пожалуйста все ли верно?
Dimka
Сообщение
#34931 28.4.2009, 15:38
Нет, не верно.
FREKER
Сообщение
#34933 28.4.2009, 16:06
А как правильно? не подскажите пожалуста
FREKER
Сообщение
#34937 28.4.2009, 16:38
Что я именно сделал не верно подскажите пожалуйста. Просто очень срочно нужно
Dimka
Сообщение
#34938 28.4.2009, 16:39
Для 1 го контура запишите уравнение
FREKER
Сообщение
#34939 28.4.2009, 16:54
i1r6-i2r6=I5
Так или
i1r6-i2r6=Е1
i1=I5
i2(r2+r6)-i1r6=E7
i3(r3+r6)-i4r8=E3+E8-E7
i4(r8+r4)-i3r8=-E8
Кроме первого еще ошибки есть?
Dimka
Сообщение
#34940 28.4.2009, 16:54
i1r6-i2r6=Е1+u0, u0 - напряжение на источнике тока.
Теперь по аналогии для 4 го контура.
FREKER
Сообщение
#34941 28.4.2009, 17:06
А как u0 считаетса? Если R на нем равен 0 по условию То напряжение по закону Ома будет равно 0. Так ведь?
Вы мне можете пожалусста сказать как правильно?
Пожалуйста
Dimka
Сообщение
#34943 28.4.2009, 17:07
Цитата(FREKER @ 28.4.2009, 20:59)

А как u0 считаетса? Если R на нем равен 0 по условию Так ведь?
нет
для 4 го контура записывайте уравнение.
FREKER
Сообщение
#34944 28.4.2009, 17:09
i4(r8+r4)-i3r8=-E8-u0
Dimka
Сообщение
#34946 28.4.2009, 17:11
Верно. Теперь для второго и для третьего контуров.
FREKER
Сообщение
#34950 28.4.2009, 17:18
А что у меня винх не правильно там вроде нету источников тока только ЭРС. И чему равно u0 в в 1 и 4? Вы б не могли б мне написать как правильно. И я там справа на рисунке не подписал Е3
Dimka
Сообщение
#34951 28.4.2009, 17:24
Ну вот Вы вверху написали.
i2(r2+r6)-i1r6=E7
i3(r3+r6)-i4r8=E3+E8-E7
найдите ошибку.
FREKER
Сообщение
#34952 28.4.2009, 17:35
а ошибка слева от знака =? или справа
Ну вот i2(r2+r6)-i1r6=E7
на r2 и r6 протекает второй контурный ток а на r6 оказует влияние первый напривление у них разное по этому всередине минус или вы хотите что б я так переписал:
i2r2+(i2-i1)r6=E7
И в этом i3(r3+r6)-i4r8=E3+E8-E7 тоже
Dimka
Сообщение
#34955 28.4.2009, 17:41
Вы не видите ошибку. Теперь не смотрите на Ваши уравнения, а смотрите на схему и еще раз запишите два уравнения для 2 и 3 контура.
FREKER
Сообщение
#34956 28.4.2009, 17:48
Может i2(r2-r6)-i1r6=E7
а в третьем даж не знаю
i3(r3+r8)-i4r8=E3+E8-E7
Так?
Dimka
Сообщение
#34958 28.4.2009, 17:53
Ну вот ошибка оказалась во 2 уравнении. Подводим итог
i1r6-i2r6=Е1+u0
i4(r8+r4)-i3r8=-E8-u0
i2(r2+r6)-i1r6=E7
i3(r3+r8)-i4r8=E3+E8-E7
Получили систему 4 уравнений с 5 неизвестными i1, i2, i3, i4, u0. Решить ее не получится, т.к. неизвестных больше, чем уравнений, однако I5 нигде не используется. Выразите его через i1 и i4, получите 5 уравнение и тогда система разрешится.
FREKER
Сообщение
#34961 28.4.2009, 18:01
Каким образом? Я уже запутался(
Вы можете мне подсказать это пятое уравнение?
пожалуйста
Dimka
Сообщение
#34963 28.4.2009, 18:03
i1-i4=I5
FREKER
Сообщение
#34966 28.4.2009, 18:08
Спасибо попробую решить
FREKER
Сообщение
#34968 28.4.2009, 18:40
Не че не получилось(((
Dimka
Сообщение
#34969 28.4.2009, 18:47
Что не получилось? Как решали уравнение? Исходные данные приведите.
FREKER
Сообщение
#34970 28.4.2009, 19:01
Исходные данные :
Е1=450
Е3=150
Е7=300
Е8=300
R2=100
R3=40
R4=40
R6=100
R8=300
I5=3 A
Решал как Вы написали, но не че не получилось у меня как проверка должны получитса целые числа (Преподаватель сказал что если цеолые значит правильно если нет значит допустили ошибки) а у меня дробные получились(
может я не прально систему решил
Dimka
Сообщение
#34971 28.4.2009, 19:07
Цитата(FREKER @ 28.4.2009, 23:01)

(Преподаватель сказал что если цеолые значит правильно если нет значит допустили ошибки) а у меня дробные получились(
Это не является критерием правильности рассчета. Основным критерием правильности расчета является баланс мощности. У меня он сошелся, но токи выражаются дробными числами.
FREKER
Сообщение
#34972 28.4.2009, 19:39
А Вы можете показать как он у Вас сошолся? пожалуйста
И какие значения токов получились?
tig81
Сообщение
#34973 28.4.2009, 19:43
Цитата(FREKER @ 28.4.2009, 22:39)

И какие значения токов получились?
А вы свои напишите,
Dimka сравнит.
FREKER
Сообщение
#34974 28.4.2009, 19:55
I4 = 2.21 (...) У Вас так?
Dimka
Сообщение
#34977 28.4.2009, 20:15
2.253
FREKER
Сообщение
#34978 28.4.2009, 20:32
А остальные можете написать какие у Вас а я сверюсь???
Dimka
Сообщение
#34979 28.4.2009, 20:35
Уж лучше Вы напишите.
FREKER
Сообщение
#35113 1.5.2009, 19:24
Токи получились I1=3 I2=2 I3=1 I4=2
Я не учел что по источнику тока должен проходить один контурный ток
Dimka
Сообщение
#35181 3.5.2009, 8:25
Цитата(FREKER @ 1.5.2009, 23:24)

Токи получились I1=3 I2=2 I3=1 I4=2
Нет, неверно. Расставьте линейные токи через сопротивления и найдите их. Сколько получилось.
FREKER
Сообщение
#35234 3.5.2009, 16:22
А не могли бы вы помочь пожалуйста составить уравнения по методу узловых потенциалов? Как это делаетса ? что нада заземлять?
FREKER
Сообщение
#35471 6.5.2009, 16:15
Цитата
Цитата(FREKER @ 1.5.2009, 23:24) Токи получились I1=3 I2=2 I3=1 I4=2Нет, неверно. Расставьте линейные токи через сопротивления и найдите их. Сколько получилось.
Это контурные токи
Dimka
Сообщение
#35472 6.5.2009, 17:34
Контурные токи нашли неправильно. Нет там целых чисел.
FREKER
Сообщение
#35474 6.5.2009, 19:23
Не знаю даже доктор технических наук сказал что правильно.
Dimka
Сообщение
#35475 6.5.2009, 19:41
Цитата(FREKER @ 6.5.2009, 23:23)

Не знаю даже доктор технических наук сказал что правильно.
А что тогда спрашиваете? Отдайте "доктору" свое решение и пусть зачет ставит.
P.S. Скачайте программу для моделирования схем, соберите схему, в ветви поставьте амперметры и увидите, что токи вычислены Вами НЕПРАВИЛЬНО! Если найти токи в ветвях через Ваши контурные токи, то баланс мощности не сойдётся, законы Кирхгофа не будут выполняться. Наконец, обратитесь на форум "теории цепей" и задайте там свой вопрос.
FREKER
Сообщение
#35526 8.5.2009, 13:13
А что за программа?
Dimka
Сообщение
#35535 8.5.2009, 14:47
electronics workbench
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.