Kapel`ka
Сообщение
#32243 31.3.2009, 7:31
1.Судно має один кермовий пристрій, 3 казани й 3 турбіни. Подія А означає справність кермового пристрою, Bk () — справність k-го казана, a Cj (,3) — справність j-й турбіни. Подія D — судно кероване, що буде в тому випадку, коли справні кермовий пристрій, хоча б один казан і хоча б одна турбіна. Виразити подію D через А, B і С.
(А*(В1+В2+В3)*(С1+С2+С3))->D
Я думаю так.
Juliya
Сообщение
#32253 31.3.2009, 11:16
Вы хотя бы переводили.. У нас же не украинский форум.. А если мы Вам начнем отвечать на других языках??
Kapel`ka
Сообщение
#32267 31.3.2009, 15:38
Судно имеет одно рулевое устройство, 3 котла и 3 турбины. Событие А означает исправность рулевого устройства, Bk (1,2,3) - исправность k- го котла, a Cj (1,2,3) - исправность j- и турбины. Событие D - судно управляемо, что будет в том случае, когда исправные рулевое устройство, хотя бы один котел и хотя бы одна турбина. Выразить событие D через А, B и С.
Juliya
Сообщение
#32268 31.3.2009, 15:56
Цитата(Kapel`ka @ 31.3.2009, 10:31)

(А*(В1+В2+В3)*(С1+С2+С3))=D
Тогда все верно

Для тренировки можете ещё выразить событие неD - судно не управляемо...
Kapel`ka
Сообщение
#32279 31.3.2009, 17:13
Цитата(Juliya @ 31.3.2009, 15:56)

Тогда все верно

Для тренировки можете ещё выразить событие неD - судно не управляемо...
(А*(В1+В2+В3)*(С1+С2+С3))=D
а здесь разве ненадо расписывать все возможные варианты?
для не D будет так?
(неА*(неВ1+неВ2+неВ3)*(неС1+неС2+неС3))=неD
Juliya
Сообщение
#32281 31.3.2009, 17:27
Цитата(Kapel`ka @ 31.3.2009, 20:13)

(А*(В1+В2+В3)*(С1+С2+С3))=D
а здесь разве не надо расписывать все возможные варианты?
а что тут ещё можно расписать? Сюда и так включены все возможные варианты...
Цитата(Kapel`ka @ 31.3.2009, 20:13)

для не D будет так?
(неА*(неВ1+неВ2+неВ3)*(неС1+неС2+неС3))=неD
а вот здесь неверно! Потому и попросила.. Я тоже этот пример люблю студентам давать.. Хорошо все встает на свои места..
+ - сумма событий - это ИЛИ в Ваших рассуждениях.
а
* - произведение событий - это И.
неВ1+неВ2+неВ3 - это ИЛИ один сломается, ИЛИ второй, ИЛИ третий, или какие-то два из них. или все три... нам столько вариантов не подходит ведь, верно?
Kapel`ka
Сообщение
#32285 31.3.2009, 17:57
Цитата(Juliya @ 31.3.2009, 17:27)

а что тут ещё можно расписать? Сюда и так включены все возможные варианты...
а вот здесь неверно! Потому и попросила.. Я тоже этот пример люблю студентам давать.. Хорошо все встает на свои места..
+ - сумма событий - это ИЛИ в Ваших рассуждениях.
а * - произведение событий - это И.
неВ1+неВ2+неВ3 - это ИЛИ один сломается, ИЛИ второй, ИЛИ третий, или какие-то два из них. или все три... нам столько вариантов не подходит ведь, верно?
Подскажите пожалуйста, что тогда будет не Д, а то я не могу понять с этими ИЛИ и И.
Juliya
Сообщение
#32291 31.3.2009, 19:41
неА+неВ1*неВ2*неВ3+неС1*неС2*неС3=неD
Судно не управляемо, если не работает рулевое ИЛИ не работают все котлы ( И 1-й не работает, И 2-й, И 3-й) ИЛИ не работают все турбины (или любые комбинации этих неработающих составляющих: рулевого+всех котлов, рулевого + всех турбин, всех котлов + всех турбин, вообще все не работает...)
Juliya
Сообщение
#32293 31.3.2009, 20:21
Цитата(Kapel`ka @ 31.3.2009, 20:13)

(неА*(неВ1+неВ2+неВ3)*(неС1+неС2+неС3))=неD
а, кстати, то, что Вы написали - означает: Судно не управляемо, если не работает рулевое И не работате хотя бы один из котлов И не работает хотя бы одна из турбин..
Kapel`ka
Сообщение
#32303 1.4.2009, 3:58
Спасибо Вам большое!!!!
Kapel`ka
Сообщение
#32305 1.4.2009, 6:03
Cтудент пришел на экзамен, зная из 30 вопросов только 24. Какая вероятность сдать экзамен, если после отказа отвечать на вопрос, преподаватель задает еще один вопрос?
Как я понимаю, студент должен пройти 2 испытания (задаются 2 разных вопроса), если ответит на 2 вопроса - то сдал, тогда решение такое
А - сдал экзамен
Р(А)=(24/30)*(23/29)=0,632
Т.е. удачно выбирается 24 знакомых из 30, затем оставшиеся 23 знакомых из оставшихся 29 (по теореме умножения условных вероятностей)
Ярослав_
Сообщение
#32314 1.4.2009, 9:30
Цитата
Какая вероятность сдать экзамен, если после отказа отвечать на вопрос...
Наверно первый вопрос из неберущихся, не знает студент вопроса.
malkolm
Сообщение
#32326 1.4.2009, 13:07
Или наоборот, первый студент знает - тогда, наверное, второй не задаётся.
venja
Сообщение
#32337 1.4.2009, 14:50
Именно так я и подумал. Но не стал подсказывать, так как не был в этом уверен. Вообще меня раздражают условия задач, когда оно допускает двусмысленности. Это особенно характерно для задач по ТВ.
Kapel`ka
Сообщение
#32349 1.4.2009, 15:55
Так все таки, каким будет результат. Я правильно посчитала?
Juliya
Сообщение
#32357 1.4.2009, 16:44
Итак, подытоживая все вышесказанное, и как я понимаю условие задачи - возможно 2 варианта:
1. Студент отвечает с 1-го раза (правильно на первый же вопрос) - тогда его больше ничего не спрашивают, экзамен сдан.
или
2. Студент не знает 1-й вопрос, в случае отказа ему дается ещё один шанс - 2-й вопрос. Так что этот вариант, как верно заметил Ярослав, состоит из двух событий- что не ответил на 1-й, но ответил на 2-й.
Ваше решение никак не согласуется с условием задачи - не сказано ведь, что для сдачи экзамена студенту нужно верно ответить на два вопроса.
Пусть А1 - правильный ответ на 1-й вопрос,
А2 - на 2-й.
А - сдача экзамена.
Как выражается событие А?
Kapel`ka
Сообщение
#32360 1.4.2009, 17:00
Цитата(Juliya @ 1.4.2009, 16:44)

Итак, подытоживая все вышесказанное, и как я понимаю условие задачи - возможно 2 варианта:
1. Студент отвечает с 1-го раза (правильно на первый же вопрос) - тогда его больше ничего не спрашивают, экзамен сдан.
или
2. Студент не знает 1-й вопрос, в случае отказа ему дается ещё один шанс - 2-й вопрос. Так что этот вариант, как верно заметил Ярослав, состоит из двух событий- что не ответил на 1-й, но ответил на 2-й.
Ваше решение никак не согласуется с условием задачи - не сказано ведь, что для сдачи экзамена студенту нужно верно ответить на два вопроса.
Пусть А1 - правильный ответ на 1-й вопрос,
А2 - на 2-й.
А - сдача экзамена.
Как выражается событие А?
Пусть А1 - правильный ответ на 1-й вопрос,
Т.е. ему попался один вопрос из тех 24 которых он знает
Р(А)=1/24= 0,04 -вероятность верного ответа, вероятность неверного ответа равна 1-0,04=0,96
А2 - на 2-й.
Т.е. первый ему попался один из тех 6 которых он незнает и ему задали тот вопрос который он знает из 24
Если я правильно поняла. Но тут немогу понять как записать вероятность.
Juliya
Сообщение
#32389 2.4.2009, 9:13
Цитата(Kapel`ka @ 1.4.2009, 20:00)

Пусть А1 - правильный ответ на 1-й вопрос,
Т.е. ему попался один вопрос из тех 24 которых он знает
Р(А)=1/24= 0,04 -вероятность верного ответа, вероятность неверного ответа равна 1-0,04=0,96
что это Вы вдруг забыли всю теорию вероятностей?? а если бы он знал все 30, вероятность была бы ещё меньше, 1/30??
Если всего 30, 24 он знает, какова вероятность ответа на 1-й вопрос??
И Вы так и не расписали событие А:
А=А1+неА1*А2 (или на 1-й ответит, или на 1-й не ответит, на 2-й ответит).. Находите вероятность!
Kapel`ka
Сообщение
#32403 2.4.2009, 16:52
Может Р(А)=24/30=0,8 q=0,2?
Р(А2)=23/29=0,79
Тогда А= 0,8+0,2*0,79=1
Так?
Juliya
Сообщение
#32426 2.4.2009, 20:24
Ну почти все верно, есть замечания:
Цитата(Kapel`ka @ 2.4.2009, 19:52)

Может Р(А1)=24/30=0,8 Р(неА1)=0,2.
Р(А2)=23/29=0,79
Тогда P(А)= 0,8+0,2*0,79 =1
Если вероятность события равна 1, то такое событие является достоверным, т.е. обязательно происходит при данном испытании. Студент не обязательно сдает экзамен, т.к. знает не все вопросы и следовательно, есть шанс, что не ответит на 2 вопроса и не сдаст. Поэтому 1 никак не может быть. Если считать точно, получится 0,95862. Округления до 1 недопустимы, показывает полное непонимание предмета.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.